..Poinçon de couturière, brodeuse ou dentellière
Modérateur : Benedictvs
- detecteur1969
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..Poinçon de couturière, brodeuse ou dentellière
Bonjour à tous, ce qui me pose une ID c'est la forme non régulière de l'objet , pas forcément ancien, bien sûr . Il mesure 8.9 cm , merci d'avance de vos réponses .
Modifié en dernier par detecteur1969 le mer. nov. 10, 2021 4:24 pm, modifié 2 fois.
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Marco Taupman
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Re: Pic à ID ?
Salut Marco,
je suis d'accord. Objet récent en fer (ou acier). Une alène à ne pas perdre
je suis d'accord. Objet récent en fer (ou acier). Une alène à ne pas perdre
- Titiboucles
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Re: Pic d alène pour cuir
Bonjour,
Pour commencer par le commencement ... "Pic d’alêne" est un terme qui n'existe pas, donc la trouvaille n'est pas un "pic d'alêne", et ,de plus, elle n'est ni un pic, ni une alêne.
J'avais vu, il y a un certain temps un objet similaire à la trouvaille et j'avais pensé que c'était un poinçon fait à partir d'une clé cassée.
Je me trompais, car, depuis, j'en ai vu plusieurs dont l'étonnante similitude rend impossible l'hypothèse de la clé cassée.
Il aurait fallu un fameux hasard pour que chaque fois ce soit le même type de clé qui se casse et que chaque fois on la transforme en poinçon. De plus, j'ai cherché des clés avec un anneau semblable et je n'en ai pas trouvé.
Donc, c'est un poinçon fabriqué pour un usage bien défini et pas une clé transformée.
J'ai vu sur certains forums des identifications qui ne tiennent pas la route et surtout trois en particulier.
1) Une alêne:
- Une alêne sert à percer le cuir pour faire un petit trou destiné à passer une aiguille. Donc, il est inutile d'avoir une pointe épaisse.
-De plus, le cuir est parfois difficile à percer et c'est pour cette raison que les alênes sont pourvues d'un manche solide qui permet d'être tenu fermement pour exercer une certaine force. Ici, l'anneau de la trouvaille ne permet pas du tout une préhension ferme.
2) un poinçon de menuisier:
- Même remarque que pour l'alêne concernant la poignée.
3) Un trocart:
- Un trocart est plus long, plus rectiligne car il doit coulisser parfaitement dans une gaine métallique.
Bilan, il s'agit d'un poinçon pour les couturières, les dentellières et les brodeuses, probablement du XIXe siècle, mais pour la datation je ne certifie rien.
Il en existait des jolis en argent et certains dorés qui se trouvaient dans des trousses ou nécessaires de couture que l'on offrait aux petites filles ou aux jeunes filles à diverses occasions.
Mais, il y en avait qui étaient moins décoratifs et qui servaient vraiment aux couturières et aux dentellières.
Ils étaient souvent suspendus à une châtelaine.

En voici un de très belle facture, mais qui semble plus fonctionnel que les précédents.

En voici qui semblent strictement fonctionnels, et parmi ceux-ci j'en ai mis plusieurs avec le même anneau que celui de la trouvaille.

Pour commencer par le commencement ... "Pic d’alêne" est un terme qui n'existe pas, donc la trouvaille n'est pas un "pic d'alêne", et ,de plus, elle n'est ni un pic, ni une alêne.
J'avais vu, il y a un certain temps un objet similaire à la trouvaille et j'avais pensé que c'était un poinçon fait à partir d'une clé cassée.
Je me trompais, car, depuis, j'en ai vu plusieurs dont l'étonnante similitude rend impossible l'hypothèse de la clé cassée.
Il aurait fallu un fameux hasard pour que chaque fois ce soit le même type de clé qui se casse et que chaque fois on la transforme en poinçon. De plus, j'ai cherché des clés avec un anneau semblable et je n'en ai pas trouvé.
Donc, c'est un poinçon fabriqué pour un usage bien défini et pas une clé transformée.
J'ai vu sur certains forums des identifications qui ne tiennent pas la route et surtout trois en particulier.
1) Une alêne:
- Une alêne sert à percer le cuir pour faire un petit trou destiné à passer une aiguille. Donc, il est inutile d'avoir une pointe épaisse.
-De plus, le cuir est parfois difficile à percer et c'est pour cette raison que les alênes sont pourvues d'un manche solide qui permet d'être tenu fermement pour exercer une certaine force. Ici, l'anneau de la trouvaille ne permet pas du tout une préhension ferme.
2) un poinçon de menuisier:
- Même remarque que pour l'alêne concernant la poignée.
3) Un trocart:
- Un trocart est plus long, plus rectiligne car il doit coulisser parfaitement dans une gaine métallique.
Bilan, il s'agit d'un poinçon pour les couturières, les dentellières et les brodeuses, probablement du XIXe siècle, mais pour la datation je ne certifie rien.
Il en existait des jolis en argent et certains dorés qui se trouvaient dans des trousses ou nécessaires de couture que l'on offrait aux petites filles ou aux jeunes filles à diverses occasions.
Mais, il y en avait qui étaient moins décoratifs et qui servaient vraiment aux couturières et aux dentellières.
Ils étaient souvent suspendus à une châtelaine.

En voici un de très belle facture, mais qui semble plus fonctionnel que les précédents.

En voici qui semblent strictement fonctionnels, et parmi ceux-ci j'en ai mis plusieurs avec le même anneau que celui de la trouvaille.

Modifié en dernier par fouduroi le mer. nov. 10, 2021 12:27 pm, modifié 1 fois.
Re: Pic d alène pour cuir
Tu sembles avoir raison cher Fouduroi, je n'avais pas pensé à ce point particulier de la préhension dans l'utilisation de l'outil.
Toutes les recherches que j'ai faites sur l'outil "Alène" me renvoient à des outil où le manche est très massif et solide.
Voici quelques exemples trouvés sur le net:



Comme quoi, l'archéologie expérimentale est très utile à l'identification des artéfacts
Toutes les recherches que j'ai faites sur l'outil "Alène" me renvoient à des outil où le manche est très massif et solide.
Voici quelques exemples trouvés sur le net:


Comme quoi, l'archéologie expérimentale est très utile à l'identification des artéfacts
- Alex15
- Messages : 3091
- Enregistré le : lun. oct. 14, 2019 8:26 am
- Localisation : Auvergne
- matériel(s) utilisé(s) : XP Deus, casque WS5 + Disque HF 22,5 cm
Re: Pic d alène pour cuir
Bravo fouduroi, c'est bien vu!
Je pense que tu tiens la clé de l'énigme...
Je pense que tu tiens la clé de l'énigme...
- detecteur1969
- Messages : 3999
- Enregistré le : lun. oct. 14, 2019 11:31 am
- Localisation : 77
Re: Pic d alène pour cuir
Merci Fouduroi , il vais donc renommer cette mauvaise alène ...... Merci pour la recherche et l exposé : Fouduroi , toujours au TOP !!!!





