Crochet avec dorures ?

[Rascar Capac]

Surement mon pc au boulot qui fait des caprices

Bah ! C'est mieux que chez soi...

[Sly]

Cet objet est travaillé donc pour moi décoratif...
Je ne fais que passer, et je sors...

[OTD72]

Un peu perdu j'avoue....je vous laisse donc débattre....

[fouduroi]

En fait, il s'agit probablement d'un élément de mors.
Datation 1200/1400.

Juste pour étayer.
Mais je me trompe probablement.

Marcel.
 

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Bonjour,

En fait, je réfute l'usage sur un mors parce qu'on a un crochet ouvert qui ne tiendrait pas accroché.
Mais si on me dit que l'objet était un piton fermé qui a été ouvert accidentellement, alors, c'est différent.

Le texte que tu montres évoque le PAS, mais il a été écrit par quelqu'un qui tire des conclusions qui ne tiennent pas la route.
Un système comme ça, enfoncé dans du cuir, ne résisterait pas à la moindre traction sur le crochet.
Et quand il dit: "on peut écarter l'hypothèse d'un émerillon car aucun de ces objets n'est associé à une partie métallique femelle" , c'est vraiment n'importe quoi.
C'est le grand problème sur internet, on écrit n'importe quoi, même sur des sites qui se veulent "scientifiques", et dès que c'est écrit, ça devient une vérité.

Si on envisage que ce crochet a pu être fermé (chose que je n'oserais pas affirmer, et raison pour laquelle je continue à chercher), et bien alors c'est simple, ça peut être un touret de mors, appelé touret de porte-rênes. Mais c'est un crochet fermé et pas du tout enfoncé dans du cuir, bien entendu.

Donc, le texte que tu as montré, parle des crochets ouverts, enfoncés dans du cuir et servant à je ne sais quoi sur un mors mais pas d'émerillon et datant de 1200 - 1400.

Mais, si on parle de mors, la réalité est très différente. On a un crochet fermé, mis dans du métal, servant d'émerillon et encore en usage au 19e siècle (tout le contraire de ce qu'il raconte).

Il faut dire aussi que cet émerillon était vendu ouvert, pour pouvoir être passé dans l'étrier de la branche de mors, mais il était refermé pour ne pas perdre l'anneau porte-rêne.

Cela m'énerve quand un site comme celui d'où vient ce texte, publie de telles âneries avec une présentation qui lui donne un look crédible.

Voici la preuve de ce que j'avance.
 

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[Benedictvs]

salut
100% avec fouduroi
un crochet de suspension lampe à huile etc ( enfin pour l'instant)

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le mien si ça peut aider 3.2 cm mais pas de dorure

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[Rascar Capac]

.
Ayant travaillé le cuir durant quelques années, je confirme, cet objet n'est pas du tout façonné pour être fixé sur du cuir. La simple possibilité qu'il puisse pivoter l'exclu, ce serait trop traumatisant pour la peau qui se détériorerait vitesse grand "V".

Et n'oublions pas que sur l'article "d'artefact", il y a quand même un point d'interrogation au titre...

[Franz Kafka]

En fait, il s'agit probablement d'un élément de mors.
Datation 1200/1400.

Juste pour étayer.
Mais je me trompe probablement.
Marcel.
 

Cela m'énerve quand un site comme celui d'où vient ce texte, publie de telles âneries avec une présentation qui lui donne un look crédible.
Voici la preuve de ce que j'avance.

Holà, cool ! Il n'y a pas lieu de s'énerver. Il y a des choses beaucoup plus importantes dans la vie.
Si l'on vient ici, c'est par loisir, pour passer un bon moment et essayer d'aider.
Quant aux âneries, Il y a un point d'interrogation après élément de mors et j'ai bien indiqué que cela était simplement probable et que sûrement je pouvais me tromper.
On essaye simplement d'aider et je le dis franchement, il n'est pas agréable de se faire reprendre de volée.
Tout le monde n'a pas la chance d'être suprêmement intelligent. On est comme on est.
Essayons de conserver sur notre forum son caractère convivial. Ce serait quand même dommage de venir ici et d'être traumatisé à l'idée d'évoquer un avis.
Allez, l'ami, sans rancune et au plaisir de lire tes prochains posts.

Marcel.

[Rascar Capac]

On essaye simplement d'aider et je le dis franchement, il n'est pas agréable de se faire reprendre de volée.

Salut Marcel,

Je ne pense sincèrement pas que Fouduroi te faisait le moindre grief.
Je pense, au contraire, qu'il "pestait" à l'encontre de certains archéologues qui se satisfont de réponses alors qu'ils ont les outils et les moyens de creuser plus loin...
Mais contre toi, ou quiconque tente de faire avancer le "schmilblick", aucune animosité.

[Titiboucles]

Bonjour ,

l'important est de participer au id même si c'est pas sa comme dit rascar sa fait avancé la chose

[Benedictvs]

C'est la passion qui nous emporte parfois.....zzzennnn.