Gallia Détection

Pour le reste ...

j'ai observé un peu plus sérieusement l'objet, et ...

Le crochet d'archelle, avec un seul trou, et de plus un trou assez petit, je n'y crois pas beaucoup.

Mais pour le crochet de châtelaine, j'ai aussi de plus en plus de doutes, et ce, pour trois raisons.

1) la partie crochet est très courte (trop courte) et risque, en remuant, de se décrocher de la ceinture.
2) l'excroissance disgracieuse serait sur la face visible.
3) quand on regarde l'objet, on dirait que l'angle des bords est arrondi sur une face, et plus anguleux sur l'autre face.
La face avec les bords arrondis est forcément la face visible. Et si l'on positionne l'objet pour que cette face soit visible, et bien, ça ne correspond pas au positionnement d'un crochet de châtelaine.
Cela correspondrait au positionnement d'un crochet d'archelle ... mais ...

Alors, il y a une autre possibilité où la face visible serait bien positionnée et où le crochet aurait la bonne longueur, sans pour ça être un crochet d'archelle.
Quant au reste d'excroissance visible, je pense que ça pourrait ressembler au montage ci-dessous. (sans rien affirmer, car je n'ai pas de preuves).

Cela pourrait être une agrafe de manteau ou de cape (mais c'est sans certitude)
La pointe serait piquée dans l'épaisseur du vêtement, et le petit trou serait cousu. Cela permettrait avec une seule petite couture, d'avoir une agrafe qui serait parfaitement fixée.

Le point négatif (je préfère le dire moi-même ) c'est que les agrafes de capes et de mantes étaient généralement plus raffinées, et étaient, soit en tôle emboutie et dorée, soit en argent. Existerait-il des agrafes plus grossières ??????

Salut,

Merci d'avoir pris le temps d'y réfléchir

Oui, les bords sont plus arrondis sur la face "côté crochet".

Ta proposition est intéressante, et elle m'a donné une idée que je vous soumets :

Et si cette excroissance qui serait en effet une pointe, était en position perpendiculaire au plan de l'objet ?
-> Dans ce cas on pourrait "planter" l'objet dans le bois, et rajouter un clou dans le trou existant.
Alors on pourrait conclure à un crochet d'archelle.

Qu'en pensez-vous ?

re
Chiant hein! ce que tu as dit Remi, j ai dit la meme chose a un détail pret, la perpendiculaire que je n ais cité.
Par contre Fouduroi, c est ce que je m égosillait a dire, en espérant qu il y eu cette fameuse pointe...et j y cois encore!!
Je suis un peu comme fouduroi, j aime si possible de donné le plus de détail, sauf que je ne sais pas réalisé des montages, et qui sont de bon aloi!
C est un peu comme la politique, il y a l opposition et je le suis, comme ça le débat s installe, c est ce que l on recherche sur ce forum..non
et puis franchement vu le détail de l arrondissement plus prononçé d un coté que l autre etc..je ne vois vraiment pas un crochet de Chatelaine, a savoir si archel ou pas ou autres??...a suivre.

Bonjour,

Je ne suis pas très chaud pour une pointe perpendiculaire, car, pour l'enfoncer dans du bois il faudrait donner des coups de marteau sur la face visible de l'objet.
Pourquoi se fatiguer à faire une pointe, plus compliquée à faire, pour, en plus, risquer d'abîmer l'objet ??? Alors que pour moins cher et plus simple, et moins risqué on peut faire un deuxième trou ?
Et s'il faut citer une autre raison pour écarter cette hypothèse, et bien, pour frapper au niveau de la pointe, il faudrait frapper sur le crochet, et donc le démolir.
Tout ça ne peut pas tenir la route.

Voici où il faudrait frapper pour être au-dessus de la pointe.
 
 
C'est pour ça que j'ai positionné la pointe couchée et dans ce sens, et d'un point de vue pratique et fonctionnel, ça tient la route.

Le seul truc qui m'ennuie, c'est que je n'ai rien trouvé pour valider mon hypothèse, et donc je ne peux rien affirmer.
J'ai plus de certitudes pour dire ce que ce n'est pas, que de certitudes pour dire ce que c'est.

Je vais boire un coup, ça peut servir

Voici où il faudrait frapper pour être au-dessus de la pointe.

A moins qu'il n'ait été plié sous cet angle a posteriori par les labours...


Ceci dit, une pointe plate, c'est hyper chiant à planter juste parce que ça suit fortement le lignage du bois et a donc tendance à positionner la pièce (plus la pièce est petite, plus c'est flagrant), ni au bon endroit, ni dans l'angle désiré et, lorsque l'on doit aligner plusieurs pièces comme dans le cas de crochets d'archelle, il y a de fortes tendances à ce que le travail ne soit pas nickel-chrome. Mais bon, point de vue qualité d'exécution, on a déjà vu de tout...

Rascar Capac a écrit : jeu. avr. 23, 2020 2:54 pm

Voici où il faudrait frapper pour être au-dessus de la pointe.

A moins qu'il n'ait été plié sous cet angle a posteriori par les labours...

Hello Pascal,

Même avec le crochet un peu plus écarté, c'est un exercice de fou de frapper au bon endroit sans toucher le crochet.
Mais de toute façon, l'explication que j'ai donnée avant, me semble exclure sans hésitation, le crochet d'archelle.

Quand on sera déconfinés, il faudra qu'on aille prendre un pot à Liège.

Ton hypothèse n ais pas bete Pascal, un leger écrasement et qui l aurait décalé vers le dit téton du revers.
Par contre Fouduroi et Pascal que penser vous que si c était faisable, avec l hypothèse de Pascal, d un maillet en bois sur du torchis? bon c est vrai que le torchis, ça tiendrait pas beaucoup..ou une surface plus ou moins tendre, sans etre trop dur comme le chene ou l accacia,on essaie tous de trouvé une solution!

c'est un exercice de fou de frapper au bon endroit sans toucher le crochet.

Beuh... Faut pas exagérer tout de même. J'ai vu plus dur comme exercice. Peut-être qu'après quelques trappistes ça devient plus périlleux...

Quand on sera déconfinés, il faudra qu'on aille prendre un pot à Liège.

Avec plaisir.

Rascar Capac a écrit : jeu. avr. 23, 2020 3:33 pm

c'est un exercice de fou de frapper au bon endroit sans toucher le crochet.

Beuh... Faut pas exagérer tout de même. J'ai vu plus dur comme exercice. Peut-être qu'après quelques trappistes ça devient plus périlleux...

Quand on sera déconfinés, il faudra qu'on aille prendre un pot à Liège.

Avec plaisir.

Oui mais, pourquoi faire une pointe plus difficile à faire qu'un trou?
Un pointe plus difficile à clouer, et qui oblige à frapper sur la face de l'objet.
Alors qu'un trou, ça ne demande aucune difficulté, et frapper sur un clou ne risque pas d'abîmer l'objet.

Sincèrement, ça ne tient pas la route.

Et bien vite qu'on soit déconfinés car j'ai de plus en plus soif, et aussi j'ai envie d'aller faire de la musique avec des fous.
Avis aux amateurs.

oui on devient fou, j en ai marre, je ne boit plus de pinte, mais je t accompagne