Merci Prosper !prosper a écrit : ven. oct. 10, 2025 6:16 am Bonjour,
Message galant, "AI TV AMOVREV" soit "es tu amoureux"
C'est un peut dans le même style que les boutons en tombac dit "Galant" donc elle daterait du XVII/XVIIIe
mais je pense personnellement que cette boucle serait plus de la fin du XVIe
Fermail épigraphique médiéval
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- Takami
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Re: Fermail épigraphique médiéval
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Re: Fermail épigraphique médiéval
Bonjour Prosper,prosper a écrit : ven. oct. 10, 2025 6:16 am Bonjour,
Message galant, "AI TV AMOVREV" soit "es tu amoureux"
C'est un peut dans le même style que les boutons en tombac dit "Galant" donc elle daterait du XVII/XVIIIe
mais je pense personnellement que cette boucle serait plus de la fin du XVIe
C'est tentant mais je ne lis pas ça.
- Benedictvs
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Re: Fermail épigraphique médiéval
Bah j'arrive après la bagarre moi
Merveilleuse trouvaille bravo !
Jamais fait un truc comme ça
Merveilleuse trouvaille bravo !
Jamais fait un truc comme ça
Re: Fermail épigraphique médiéval
Hello Prosper,
Comme je suis toujours en train de torturer ce qui me reste d'yeux et de neurones pour tenter de déchiffrer ce fermail, pourrais-tu indiquer sur la photos les lettres que tu lis, ça m'aiderait.
Merci.
Comme je suis toujours en train de torturer ce qui me reste d'yeux et de neurones pour tenter de déchiffrer ce fermail, pourrais-tu indiquer sur la photos les lettres que tu lis, ça m'aiderait.
Merci.
Re: Fermail épigraphique médiéval
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Re: Fermail épigraphique médiéval
Pas évident, il y a bien des similitudes, mais je ne suis pas assez bon pour faire la part des choses. J'aurais tendance à faire confiance à l'expertise de Prosper mais je vous laisse discuter entre vous.
- prosper
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Re: Fermail épigraphique médiéval
Pas facile en effet, en plus le gars qui a gravé ça a pas dû aller à l'école bien longtemps !!!
Re: Fermail épigraphique médiéval
Bonjour Prosper,
à part quelques détails, je suis beaucoup plus proche de la lecture de Takami.
Mais, je n'affirme rien du tout, d'autant que je n'arrive pas à comprendre le texte.
Donc, ce que je vais dire est une piste et rien d'autre .
Pour moi, le signe que tu identifies comme un "U" ou un "V" ce qui est la même chose, serait plutôt ce que l'on appelle une ligature d'un V et d'un S (un "U" et un "S" ), donc la terminaison "US" .
On a encore des ligatures aujourd'hui "œ" ou "æ" ou "&" , mais au moyen-âge il y en avait beaucoup.
Alors, quand on a ce signe précédé d'un "T" , ce serait TVS (ou TUS)
Maintenant TVS peut être simplement TVS mais aussi une forme abrégée de "TVVS (ou TUUS) que l'on rencontre assez souvent dans les textes du moyen-âge.
Et dans le texte on peut avoir les deux cas TVS et TVVS
Par ailleurs, je ne comprends pas comment tu identifies les lettres entre le"O" et le dernier signe que tu donnes comme "U" , pour moi ça ne correspond pas du tout à ce que je vois.
J'ai retravaillé au maximum l'image de départ pour tenter de trouver au mieux le texte d'origine et voici ce que ça donne.
Mais de nouveau je ne tire aucune conclusion.
à part quelques détails, je suis beaucoup plus proche de la lecture de Takami.
Mais, je n'affirme rien du tout, d'autant que je n'arrive pas à comprendre le texte.
Donc, ce que je vais dire est une piste et rien d'autre .
Pour moi, le signe que tu identifies comme un "U" ou un "V" ce qui est la même chose, serait plutôt ce que l'on appelle une ligature d'un V et d'un S (un "U" et un "S" ), donc la terminaison "US" .
On a encore des ligatures aujourd'hui "œ" ou "æ" ou "&" , mais au moyen-âge il y en avait beaucoup.
Alors, quand on a ce signe précédé d'un "T" , ce serait TVS (ou TUS)
Maintenant TVS peut être simplement TVS mais aussi une forme abrégée de "TVVS (ou TUUS) que l'on rencontre assez souvent dans les textes du moyen-âge.
Et dans le texte on peut avoir les deux cas TVS et TVVS
Par ailleurs, je ne comprends pas comment tu identifies les lettres entre le"O" et le dernier signe que tu donnes comme "U" , pour moi ça ne correspond pas du tout à ce que je vois.
J'ai retravaillé au maximum l'image de départ pour tenter de trouver au mieux le texte d'origine et voici ce que ça donne.
Mais de nouveau je ne tire aucune conclusion.
- prosper
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Re: Fermail épigraphique médiéval
J'ai juste donné mon avis avec ce que je pense lire...
Re: Fermail épigraphique médiéval
Comme quoi, ce n'est pas facile de distinguer les choses. Moi, j'en suis incapable.
Ce que je trouve néanmoins intéressant, c'est vos deux visions diffèrent à la fois dans le contenu épigraphique mais aussi en termes de datation. Propser serait vers la fin du XVIème alors qu'Armand plutôt vers le moyen âge.
Ce que je trouve néanmoins intéressant, c'est vos deux visions diffèrent à la fois dans le contenu épigraphique mais aussi en termes de datation. Propser serait vers la fin du XVIème alors qu'Armand plutôt vers le moyen âge.


