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Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : ven. oct. 10, 2025 8:30 am
par Takami
prosper a écrit : ven. oct. 10, 2025 6:16 am Bonjour,
Message galant, "AI TV AMOVREV" soit "es tu amoureux"
C'est un peut dans le même style que les boutons en tombac dit "Galant" donc elle daterait du XVII/XVIIIe
mais je pense personnellement que cette boucle serait plus de la fin du XVIe
Merci Prosper !

Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : ven. oct. 10, 2025 9:03 am
par fouduroi
prosper a écrit : ven. oct. 10, 2025 6:16 am Bonjour,
Message galant, "AI TV AMOVREV" soit "es tu amoureux"
C'est un peut dans le même style que les boutons en tombac dit "Galant" donc elle daterait du XVII/XVIIIe
mais je pense personnellement que cette boucle serait plus de la fin du XVIe
Bonjour Prosper,

C'est tentant mais je ne lis pas ça.

Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : ven. oct. 10, 2025 11:04 pm
par Benedictvs
Bah j'arrive après la bagarre moi #g:)
Merveilleuse trouvaille bravo !
Jamais fait un truc comme ça

Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : sam. oct. 11, 2025 8:43 am
par fouduroi
Hello Prosper,

Comme je suis toujours en train de torturer ce qui me reste d'yeux et de neurones pour tenter de déchiffrer ce fermail, pourrais-tu indiquer sur la photos les lettres que tu lis, ça m'aiderait.

Merci.

Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : sam. oct. 11, 2025 9:44 am
par Takami
Pareil:
IMG_2825.jpeg
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Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : sam. oct. 11, 2025 1:01 pm
par Fadista
Pas évident, il y a bien des similitudes, mais je ne suis pas assez bon pour faire la part des choses. J'aurais tendance à faire confiance à l'expertise de Prosper mais je vous laisse discuter entre vous.

Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : sam. oct. 11, 2025 3:17 pm
par prosper
Pas facile en effet, en plus le gars qui a gravé ça a pas dû aller à l'école bien longtemps !!! :p
Boucle.png
Boucle.png (875.05 Kio) Vu 282 fois

Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : sam. oct. 11, 2025 8:29 pm
par fouduroi
Bonjour Prosper,

à part quelques détails, je suis beaucoup plus proche de la lecture de Takami.

Mais, je n'affirme rien du tout, d'autant que je n'arrive pas à comprendre le texte.
Donc, ce que je vais dire est une piste et rien d'autre .

Pour moi, le signe que tu identifies comme un "U" ou un "V" ce qui est la même chose, serait plutôt ce que l'on appelle une ligature d'un V et d'un S (un "U" et un "S" ), donc la terminaison "US" .
On a encore des ligatures aujourd'hui "œ" ou "æ" ou "&" , mais au moyen-âge il y en avait beaucoup.

Alors, quand on a ce signe précédé d'un "T" , ce serait TVS (ou TUS)
Maintenant TVS peut être simplement TVS mais aussi une forme abrégée de "TVVS (ou TUUS) que l'on rencontre assez souvent dans les textes du moyen-âge.
Et dans le texte on peut avoir les deux cas TVS et TVVS

Par ailleurs, je ne comprends pas comment tu identifies les lettres entre le"O" et le dernier signe que tu donnes comme "U" , pour moi ça ne correspond pas du tout à ce que je vois.

J'ai retravaillé au maximum l'image de départ pour tenter de trouver au mieux le texte d'origine et voici ce que ça donne.

Mais de nouveau je ne tire aucune conclusion.
 
fermail épigraphe 1.jpg
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Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : sam. oct. 11, 2025 10:03 pm
par prosper
J'ai juste donné mon avis avec ce que je pense lire...

Re: Fermail épigraphique médiéval

Posté : lun. oct. 13, 2025 1:02 pm
par Fadista
Comme quoi, ce n'est pas facile de distinguer les choses. Moi, j'en suis incapable.
Ce que je trouve néanmoins intéressant, c'est vos deux visions diffèrent à la fois dans le contenu épigraphique mais aussi en termes de datation. Propser serait vers la fin du XVIème alors qu'Armand plutôt vers le moyen âge.