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.. Poids monétaire pour un double esterlin (ou demi-gros) appelé souvent baudekin ou petit gros.
Posté : ven. juin 23, 2023 8:03 pm
par OTD72
Bonsoir à tous je poste ce petit casse tête de poids monétaire qui je l'espère va donner fil à retordre....trouvé hier dans une magnifique forêt de chênes et pins du sud, son poids étant de 1.9 gr pour 1.3 cm de diamètre...à la recherche bien évidemment de son équivalence monétaire et pour cela j'ai besoin de vous....Merci.
Re: Poids monétaire?
Posté : ven. juin 23, 2023 8:38 pm
par Benedictvs
Hello
Je ne peux pas t'aider mais je peux te dire que c'est une tuerie !
Et comme toi je pense qu'il va y avoir du grattage de têtes a mon avis
Il est trop beau ce petit poids

Re: Poids monétaire?
Posté : ven. juin 23, 2023 9:11 pm
par OTD72
Merci Benoit, ravi qu'il te plaise...effectivement entre hier et aujourd'hui pas trouvé grand chose le concernant....peut être étranger....en tout cas la croix et les croissants peuvent être une piste, en plus son poids n'est pas très lourd....bon je vais attendre les experts.
Re: Poids monétaire?
Posté : sam. juin 24, 2023 3:26 am
par fouduroi
Bonjour,
Je ne crois pas que ce soit un poids monétaire.
Comme il n'a pas l'air usé, on peut considérer que son poids est celui d'origine.
Donc, si l'on doit le comparer au poids de certaines monnaies, il faut le comparer à des monnaies peu usées.
Et bien, si on le compare aux différentes monnaies auxquelles il ressemble, sa masse ne correspond pas à celle des monnaies.
Je crois que c'est simplement un poids d'orfèvre ou d'apothicaire d'une valeur de 1/2 gros (36 grains) (1,91 g.)
Attention, les pièces de monnaie de 1 gros sont une appellation qui n'a rien à voir avec le poids de 1 gros. Donc, les pièces de 1/2 gros n'ont rien à voir avec la trouvaille, et ce, même si l'on trouve des pièces de 1/2 gros ayant une croix cantonnée de 4 croissants.
En voici trois que je donne pour information, mais pour moi elles n'ont rien à voir.
Par ordre chronologique
- Le denier en argent du duché de Normandie pour Guillaume Ier Longue épée (927-943)
(1,20 grammes)
- Le denier en argent de l'Évêché de Metz pour JEAN Ier D'APREMONT (1224-1238)
(0,62 grammes)
- Le double esterlin (ou demi-gros) en argent du Comté de Hainaut pour Marguerite de Constantinople (1244-1280)
(2,70 grammes)
Re: Poids monétaire?
Posté : sam. juin 24, 2023 6:23 pm
par Lorans3
Moi j’y verrais bien un poids monétaire mais pour le moment j’ai rien trouvé qui pourrait correspondre.
En attendant comme l’a dit Ben il est magnifique ce poids

Re: Poids monétaire?
Posté : dim. juin 25, 2023 7:33 am
par OTD72
Bonjour Fouduroi et merci pour cette expertise….il n’existait pas de poids monétaire concernant les demis gros?….en tout cas j’apprends encore plein de choses dont l’existence de poids d’apothicaires et d’orfèvrerie….que penses-tu des marquages au dos?….je précise que son épaisseur est de 2mn.
Re: Poids monétaire?
Posté : dim. juin 25, 2023 7:35 am
par OTD72
Merci Lorans…hâte d’en savoir plus également sur ce type d’objets difficiles à dénicher….je vais aller consulter les monnaies de référence fournies par Fouduroi
Re: Poids monétaire?
Posté : dim. juin 25, 2023 7:44 am
par PrusseDuSud
Juste une petite participation comme cela, au passage.....
Cela ressemble a un poids monetaire effectivement. On retrouve la meme disposition (mais ici la croix semble plus courte). sur les monnaies du Comte du Hainaut pour Marguerite de Constantinople (1244-1280) ,type au chevalier. Le poids des demi-gros est beaucoup plus important car il depasse normalement les 2,20 gr. jusqu'a 2,50 gr., voir plus. Certains exemplaires sont neanmoins aux alentours de 1,80 , 1,90 gramme.
On retrouve aussi ce type sur d'autres monnaies du Hainaut pour Valenciennes comme les mailles de Valenciennes pour un poids moindre (0,49 gr.).
Pour moi ce poids pourrait etre rattache au Hainaut et plus particulierement Valenciennes reste a trouver pour quelle sorte de monnaies qui pourraient correspondre au poids de 1,9 gr.
https://www.inumis.com/shop/hainaut-com ... es-603962/
Je passe la main au suivant....................

Re: Poids monétaire?
Posté : dim. juin 25, 2023 8:40 am
par OTD72
Merci Prussedusud après un ptit tour comparatif sur la toile…le monogramme croix et croissant qui correspondrait le plus est effectivement celui des Hainaut …

Re: Poids monétaire?
Posté : dim. juin 25, 2023 4:41 pm
par fouduroi
PrusseDuSud a écrit : dim. juin 25, 2023 7:44 am
Juste une petite participation comme cela, au passage.....
Cela ressemble a un poids monetaire effectivement. On retrouve la meme disposition (mais ici la croix semble plus courte). sur les monnaies du Comte du Hainaut pour Marguerite de Constantinople (1244-1280) ,type au chevalier. Le poids des demi-gros est beaucoup plus important car il depasse normalement les 2,20 gr. jusqu'a 2,50 gr., voir plus. Certains exemplaires sont neanmoins aux alentours de 1,80 , 1,90 gramme.
On retrouve aussi ce type sur d'autres monnaies du Hainaut pour Valenciennes comme les mailles de Valenciennes pour un poids moindre (0,49 gr.).
Pour moi ce poids pourrait etre rattache au Hainaut et plus particulierement Valenciennes reste a trouver pour quelle sorte de monnaies qui pourraient correspondre au poids de 1,9 gr.
https://www.inumis.com/shop/hainaut-com ... es-603962/
Je passe la main au suivant....................
Hello PrusseDuSud,
As-tu lu ce que j'ai écrit plus haut
Quant aux mailles il n'y a jamais eu de poids monétaire pour des mailles.
Il faut des monnaies plus grosses et en argent ou en or.